Przeglądanie piwnicy przez spółdzielnię...

pl.soc.prawo

2008-04-10 14:19:04	Przeglądanie piwnicy przez spółdzielnię...	Player
Witam Czy społdzielnia ma prawo żadać ode mnie umożliwienia przeglądnięcia mojej piwnicy bez uzasadnienia? (podobno względy sanitarno p.pożarowe) ? mieszkanie jest własnościowe pozdawiam PLAYER
2008-04-10 15:18:13	Re: Przeglądanie piwnicy przez spółdz	witek
Player wrote: > Witam > Czy społdzielnia ma prawo żadać ode mnie umożliwienia przeglądnięcia mojej > piwnicy bez uzasadnienia? (podobno względy sanitarno p.pożarowe) ? > > mieszkanie jest własnościowe > i co z tego. Mieszkanie, jak i budynek w całości jest własnością spółdzielni. z drugiej strony oni są administratorami i przepisy ich zmuszają do jakichś tam okresowych przeglądów. Przecież ci uzadadninei podali względy p-poż. Jak ci się twój własny syf zapali w piwnicy to spali się nie tylko syf ale i połowę nie twojego budynku.
2008-04-10 15:18:37	Re: Przeglądanie piwnicy przez spółdz	Maddy
Player pisze: > Witam > Czy społdzielnia ma prawo żadać ode mnie umożliwienia przeglądnięcia mojej > piwnicy bez uzasadnienia? (podobno względy sanitarno p.pożarowe) ? > To bez uzasadnienia czy uzasadniają to względami saniarnymi i p.poż? Zdecyduj się. Maddy -- * Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność * Magdalena "Maddy" Wołoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813
2008-04-10 16:28:09	Re: Przeglądanie piwnicy przez spółdzielnię...	Player
> To bez uzasadnienia czy uzasadniają to względami saniarnymi i p.poż? > Zdecyduj się. mieszkam 30 lat i nigdy takich kontroli nie było, jezeli mają jakieś wątpliwości co do mojej piwnicy to nie ma problemu niech w asyście policji wchodzą i sprawdzają a tak to wg mnie nie ma uzasadnienia dlatego pytam konkretnie (może troche NTG;) o jakie przepisy chodzi bo tak zawsze można się zasłaniać i w biały dzień wejść do mieszkania pod pretekstem kontroli sanitarnej - przecież to idiotyzm i nie mam zamiaru nikogo wpuszczać... dzięki i pozdro
2008-04-10 17:10:02	Re: Przeglądanie piwnicy przez spółdz	Maddy
Player pisze: >> To bez uzasadnienia czy uzasadniają to względami saniarnymi i p.poż? >> Zdecyduj się. > > mieszkam 30 lat i nigdy takich kontroli nie było, > jezeli mają jakieś wątpliwości co do mojej piwnicy to nie ma problemu niech > w asyście policji wchodzą i sprawdzają a tak to wg mnie nie ma uzasadnienia > > dlatego pytam konkretnie (może troche NTG;) o jakie przepisy chodzi bo tak > zawsze można się zasłaniać i w biały dzień wejść do mieszkania pod > pretekstem kontroli sanitarnej - przecież to idiotyzm i nie mam zamiaru > nikogo wpuszczać... Może najpierw przeczytaj jakie obowiązki ma członek spółdzielni. Z reguły spółdzielnie maja regulamin. Teoretycznie powinieneś go znać. Maddy -- * Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność * Magdalena "Maddy" Wołoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813
2008-04-10 17:09:30	Re: Przeglądanie piwnicy przez spółdzielnię...	SzalonyKapelusznik
On 10 Kwi, 16:28, "Player" wrote: > > To bez uzasadnienia czy uzasadniają to względami saniarnymi i p.poż? > > Zdecyduj się. > > mieszkam 30 lat i nigdy takich kontroli nie było, > jezeli mają jakieś wątpliwości co do mojej piwnicy to nie ma problemu niech > w asyście policji wchodzą i sprawdzają a tak to wg mnie nie ma uzasadnienia > dzięki i pozdro Rozporzadzenie MSWiA z dnia 16 czerwca 2003 roku z pozniejszymi zmianami. Moga sprawdzac czy nie przechowujeswz np. materialow uznane za latwopalne. sprzwdzaja pewnei wszystkie piwnicy a jesli tylko twoja to masz fajnych sasiadow.
2008-04-10 18:12:13	Re: Przeglądanie piwnicy przez spółdzielnię...	666
No i na dodatek w spółdzielniach zwykle piwnica nie jest częścią lokalu ani pomieszczeniem przynaleznym, tylko jakoś tam w uzytkowaniu. A wywazenie zamków do piwnicy nie bedzie naruszeniem Twojego miru domowego. Jakbym był upartym prezesem, to bym Cię tej piwnicy pozbawił (a może o to chodzi, bo kochanka szwagra potrzebuje??) więc pokaż ładnie co w srodku i się nie awanturuj. JaC ----- > zawsze można się zasłaniać i w biały dzień wejść do mieszkania pod pretekstem kontroli sanitarnej - przecież to idiotyzm i nie mam zamiaru nikogo wpuszczać...
2008-04-10 18:48:55	Re: Przeglądanie piwnicy przez spółdzielnię...	Robert Tomasik
Użytkownik "Player" napisał w wiadomości news:ftl0kb$bmt$1@inews.gazeta.pl... > Czy społdzielnia ma prawo żądać ode mnie umożliwienia przeglądnięcia > mojej > piwnicy bez uzasadnienia? (podobno względy sanitarno p.pożarowe) ? No to nie bez powodu.
2008-04-10 20:06:07	Re: Przeglądanie piwnicy przez spółdz	witek
Player wrote: >> To bez uzasadnienia czy uzasadniają to względami saniarnymi i p.poż? >> Zdecyduj się. > > mieszkam 30 lat i nigdy takich kontroli nie było, > jezeli mają jakieś wątpliwości co do mojej piwnicy to nie ma problemu niech > w asyście policji wchodzą i sprawdzają a tak to wg mnie nie ma uzasadnienia > > dlatego pytam konkretnie (może troche NTG;) o jakie przepisy chodzi bo tak > zawsze można się zasłaniać i w biały dzień wejść do mieszkania pod > pretekstem kontroli sanitarnej - przecież to idiotyzm i nie mam zamiaru > nikogo wpuszczać... Akurat twój zamiar lub jego brak nie będzie im potrzebny jeśli się z tobą nie dogadają. Oczywiście, że nie musisz ich wpuścić jak przyjdą bez zapowiedzi. Ale jeśli sie bedziesz upierał nawet wtedy kiedy będą się z tobą chcieli umówić na dogodny termin to wejdą tak jak sobie życzysz, w asyscie policji.
2008-04-10 20:06:29	Re: Przeglądanie piwnicy przez spółdzielnię...	Player
> Może najpierw przeczytaj jakie obowiązki ma członek spółdzielni. > Z reguły spółdzielnie maja regulamin. Teoretycznie powinieneś go znać. nie jestem członkiem spóldzielni ale mieszkam w bloku pozdro
2008-04-10 20:17:10	Re: Przeglądanie piwnicy przez spółdzielnię...	Player
>Rozporzadzenie MSWiA z dnia 16 czerwca 2003 roku z pozniejszymi >zmianami. Moga sprawdzac czy nie przechowujeswz np. materialow uznane >za latwopalne. sprzwdzaja pewnei wszystkie piwnicy a jesli tylko twoja >to masz fajnych sasiadow. sprawdzają wszystkie, wg mnie powinno im wystarczyć moje oświadczenie ze nie ma tam nic łatwopalnego, śmierdzącego psującego się itp (względy sanitarne) problem m.innymi w tym ze to już kolejna z kilkudziesięciu kontroli jakie są rocznie robione, to w mieszkaniu, teraz w piwnicy, kominy, wentylacje, instalacje, ściany (czy nie pękają), za każdym razem pętają mi się po mieszkaniu obcy ludzie i na dodatek wymagają aby w środku dnia (kiedy pracuję) ktoś był w domu! Przecież to niedorzeczne! żeby były takie przepisy które pozwalają na to. pozdr
2008-04-10 21:42:31	Re: Przeglądanie piwnicy przez spółdzielnię...	Gray
Użytkownik "Player" napisał w wiadomości news:ftl0kb$bmt$1@inews.gazeta.pl... > Witam > Czy społdzielnia ma prawo żadać ode mnie umożliwienia przeglądnięcia mojej > piwnicy bez uzasadnienia? (podobno względy sanitarno p.pożarowe) ? > > mieszkanie jest własnościowe Pewnie podstawa prawna jest. Ale tu nie chodzi o Twoje bezpieczeństwo (no może na marginesie) tylko jak zwykle o kasę. Po prostu będąc prezesem spóldzieli bądź jakimś kierownikem do spraw technicznych wynajmujesz firmę która robi takie rzeczy, albo się ją tworzy w tym celu i oni za chodzenie dostają pieniądze, którymi się mogą podzielić z kim trzeba. U mnie chodzili co chwila wentylację sprawdzać i instalację elektryczną. Sorry ;-) za pierwszym razem był elektryk starej daty i nawet gniazdo bezpiecznikowe wymienił. Rzeczywiście sprawdzał. Potem się go pozbyli szybko. Chłop się narobił to pewnie nie bardzo chciał się dzielić i wzięli drugiego. Ten łaskawie zostawił nr.tel. kiedy nas nie zastał. Zadzwoniliśmy na własny koszt oczywiście, prosiliśmy, żeby nas odwiedził. Jak się okazało, że trzeba przyjść po południu to po prostu olał. Zawsze może Cię w domu nie być kiedy przyjdą i tak jak koledzy "praworządni" piszą mogą wrócić z policją, której również możesz nie otworzyć bez nakazu sądowego (vide awantury domowe). Nikomu bez uzasadnionego podejrzenia nie będzie się chciało tego robić. Jest mnóstwo emerytów którzy nie otwierają nikomu, nie płacą za czynsze, "zapuszczają" mieszkania, nie dokładają złotówki do spółdzielni. I co? Nic. Pamiętaj, że Pan który przychodzi przeprowadzać kontrolę taką czy inna jest opłacany pośrednio przez Ciebie i to Ty jesteś zleceniodawcą nie odwrotnie. Brak tej świadomości powoduje, że ulad odziedziczony po "komunie" w spóldzielniach trwa i ma się dobrze. P.S. Ale jak się wida zepsuje to pewnie naprawiają po 2 tyg i trzech interwencjach, domofon jak sam zapłacisz, a tynk z elewacji się sypie? Nie ma na to kasy...O twoje bezpieczeństwo dbają w inny sposób. Pzdr. -- Gray
2008-04-10 21:46:12	Re: Przeglądanie piwnicy przez spółdzie	witek
Gray wrote: > > P.S. Ale jak si? wida zepsuje to pewnie naprawiaj? po 2 tyg i trzech > interwencjach, domofon jak sam zap?acisz, a tynk z elewacji si? sypie? Nie > ma na to kasy...O twoje bezpiecze?stwo dbaj? w inny sposób. > Cały twój wywód jest do d.., Prezesa też można zmienić, tylko właśnie mieszkańcom się nie chce. Wolą chodzic i narzekać.
2008-04-10 22:01:46	Re: Przeglądanie piwnicy przez spółdzielnię...	Jotte
W wiadomości news:ftl0kb$bmt$1@inews.gazeta.pl Player pisze: > Czy społdzielnia ma prawo żadać ode mnie umożliwienia przeglądnięcia mojej > piwnicy bez uzasadnienia? (podobno względy sanitarno p.pożarowe) ? > mieszkanie jest własnościowe Najprostszym sposobem dowiedzenia się jest wystosowanie w odpowiedzi pisma z żądaniem podania podstawy prawnej. Pewnie powołają się na jakąś uchwałę rady nadzorczej i dalej na jakiśtam regulamin. Zobacz też sobie ustawę o spółdzielniach mieszkaniowych: http://www.prawo.lex.pl/bap/student/Dz.U.2003.119.1116.html oraz rozporządzenie w sprawie warunków technicznych użytkowania budynków mieszkalnych http://www.abc.com.pl/serwis/du/1999/0836.htm -- Jotte
2008-04-10 22:17:24	Re: Przeglądanie piwnicy przez spółdzielnię...	SzalonyKapelusznik
Player napisał(a): > problem m.innymi w tym ze to ju? kolejna z kilkudziesi?ciu kontroli jakie s? > rocznie robione, to w mieszkaniu, teraz w piwnicy, kominy, wentylacje, > instalacje, ?ciany (czy nie p?kaj?), za ka?dym razem p?taj? mi si? po > mieszkaniu obcy ludzie i na dodatek wymagaj? aby w ?rodku dnia (kiedy > pracuj?) kto? by? w domu! > > Przecie? to niedorzeczne! ?eby by?y takie przepisy kt?re pozwalaj? na to. > > > pozdr Tez mam 17 badanie przewodow kominowych. Obowiazek lezy na spoldzielni zeby ta zapewnila droznosc, bezpieczenstwo itp. Wystarczylo ze cala klatka (12 mieszkan) wystosowaly pismo do administracji osiedla i wiadomosci prezesa ze kontrole prosze przeprowadzac w godzinach popoludniowych bo w tych ktore chce spoldzienia nikogo nie ma w domu. Od 3 lat o kontrolach informuja z 3 tygodniowym wyprzedzeniem, kontrole sa w godzinach 16-21 a jesli nikogo nie bedzie zawsze jest tel. do administracji zeby podeslali kogos kto np odcyta stan licznika i potwierdzi podpisem lub umowi kominiarzy na inny termin.
2008-04-10 22:49:05	Re: Przeglądanie piwnicy przez spółdzielnię...	Gray
Użytkownik "witek" napisał w wiadomości news:ftlqq6$f5c$6@inews.gazeta.pl... > Gray wrote: >> >> P.S. Ale jak sie wida zepsuje to pewnie naprawiaj? po 2 tyg i trzech >> interwencjach, domofon jak sam zap3acisz, a tynk z elewacji sie sypie? >> Nie ma na to kasy...O twoje bezpieczenstwo dbaj? w inny sposób. >> > Cały twój wywód jest do d.., Prezesa też można zmienić, tylko właśnie > mieszkańcom się nie chce. Wolą chodzic i narzekać. Nie neguj od razu całości ;-). Mój wywód to po prostu życie, ale dla wątkodawcy jak zrozumiałem nie jest to do końca jasne (dla Ciebie pewnie tak) dlatego go stworzyłem. Z reesztą Twojej wypowiedzi się zgadzam. Powiem więcej: jak zmieniać to razem z księgową i technicznym. ;-). Prezes to często ofiara która wchodzi w zastaną sytuację. Pzdr. -- Gray
2008-04-11 01:09:25	Re: Przeglądanie piwnicy przez spółdzielnię...	Marcin Wasilewski
Użytkownik " 666" napisał w wiadomości news:ftle7i$6gf$1@news.wp.pl... > No i na dodatek w spółdzielniach zwykle piwnica nie jest częścią lokalu > ani pomieszczeniem przynaleznym, tylko > jakoś tam w uzytkowaniu. Zwykle to piwnica stanowi pomieszczenie przynależne do lokalu i np. po wyodrębnieniu i założeniu Kw, wchodzi w skład powierzchni lokalu. Czasami jest tak jak mówisz, że stanowi części wspólne budynku, a w ramach tych części lokatorowi przysługuje prawo użytkowania danej piwnicy. Ale zapewniam Cię, że zwykle to piwnica przynależy do lokalu. > A wywazenie zamków do piwnicy nie bedzie naruszeniem Twojego miru > domowego. Gdyż? Jaja to się zaczną, jak trzeba będzie tą piwnicę po penetracji zabezpieczyć, a dodatkowo jej posiadaczowi znikną nagle 3 rowery. > Jakbym był upartym prezesem, to bym Cię tej piwnicy pozbawił ([..]) więc > pokaż ładnie co w srodku i się nie awanturuj. Tak, a za 5 lat rozbestwiona spółdzielnia będzie sprawdzać, jakie tapety masz na ścianach.
2008-04-11 01:10:19	Re: Przeglądanie piwnicy przez spółdzielnię...	Marcin Wasilewski
Użytkownik "witek" napisał w wiadomości news:ftlkuh$f5c$1@inews.gazeta.pl... > Oczywiście, że nie musisz ich wpuścić jak przyjdą bez zapowiedzi. > Ale jeśli sie bedziesz upierał nawet wtedy kiedy będą się z tobą chcieli > umówić na dogodny termin to wejdą tak jak sobie życzysz, w asyscie > policji. Podstawę prawną podasz?
2008-04-11 01:15:06	Re: Przeglądanie piwnicy przez spółdzielnię...	Jotte
W wiadomości news:47fe9e56$1@news.home.net.pl Marcin Wasilewski pisze: >> Oczywiście, że nie musisz ich wpuścić jak przyjdą bez zapowiedzi. >> Ale jeśli sie bedziesz upierał nawet wtedy kiedy będą się z tobą chcieli >> umówić na dogodny termin to wejdą tak jak sobie życzysz, w asyscie >> policji. > Podstawę prawną podasz? Wątpliwe. Nie zna. Przefiltruj jego posty i sprawdź ile razy podał cokolwiek konkretnego. To troll. -- Jotte
2008-04-11 06:23:28	Re: Przeglądanie piwnicy przez spółdz	witek
Marcin Wasilewski wrote: > Użytkownik "witek" napisał w > wiadomości news:ftlkuh$f5c$1@inews.gazeta.pl... > >> Oczywiście, że nie musisz ich wpuścić jak przyjdą bez zapowiedzi. >> Ale jeśli sie bedziesz upierał nawet wtedy kiedy będą się z tobą >> chcieli umówić na dogodny termin to wejdą tak jak sobie życzysz, w >> asyscie policji. > > Podstawę prawną podasz? Art 10. ustawy o ochronie praw lokatorów. Zajrzyj jeszcze do statutu spółdzielni. Obowiązek przestrzegania statutu wynika z prawa spółdzielczego.
2008-04-11 12:55:03	Re: Przeglądanie piwnicy przez spółdzielnię...	666
Np. "... ilekroć jest to niezbędne do przeprowadzenia konserwacji, remontu albo ..." ? W prawie spółdzielczym czy statucie tez znajdziesz. JaC ----- > Podstawę prawną podasz?
2008-04-11 12:57:24	Re: Przeglądanie piwnicy przez spółdzielnię...	666
Żebyś się nie ździwił: w przepisach spółdzielni masz wypisane często, co ile lat masz malować ściany, co ile lat okna itp., lub co najmniej utrzymywać w nalezytym stanie. JaC ----- > Tak, a za 5 lat rozbestwiona spółdzielnia będzie sprawdzać, jakie tapety masz na ścianach.
2008-04-11 18:02:04	Re: Przeglądanie piwnicy przez spółdz	witek
666 wrote: > Żebyś się nie ździwił: w przepisach spółdzielni masz wypisane często, co ile lat masz malować ściany, co ile lat okna > itp., lub co najmniej utrzymywać w nalezytym stanie. > JaC > > > ----- > >> Tak, a za 5 lat rozbestwiona spółdzielnia będzie sprawdzać, jakie tapety masz na ścianach. > Proponuję zajrzeć do statutów, często gęsto jest w nich zapisane, że na położenie kafelek trzeba mieć zgodę. W przypadku jej braku i potrzeby dostania sie do pionów kosztów "naprawy" nikt nie pokryje.